Greška

Došlo je do greške.

Komentari: Test: AMD Radeon VII (Video)

Pošaljite komentar
Mrljesana Član postova: 2026
Citiraj VII - Vega II, VII - 7nm. Dobar marketing. Nisu rekli cenu...
EDIT: Dostupna 7 februara po ceni 699$.
0
djokosrb Član postova: 1968
Citiraj Hm znaci ista cena kao RTX 2080. Perfromanse (po njima) tu negde, videcemo testove, ali u globalu nista preterano interesantno....Ako nastave trend sa jeftinijim modelima, imacemo i nekog middle range Radeon-a za 349$....
Ne iznenadjujuce ali ono, jos jedan razlog za konzolu.
0
jurodivi Član postova: 1438
Citiraj Smejao sam se glasno...nije mi jasno što su ljudi tripovali da će AMD da prodaje karte jeftino. Ako mogu da prodaju za istu cenu kao i NV, što bi ih prodali jeftino? Naivnost...
Mene samo zanima koliko će to da se greje. Sedmica je praktično Vega na steroidima, sa duplo više VRAM-a. 7nm će da pomogne ali ne može da napravi čudo...
0
Frozen17 Novi član postova: 27
Citiraj
Citiram korisnika: jurodiviSmejao sam se glasno...nije mi jasno što su ljudi tripovali da će AMD da prodaje karte jeftino. Ako mogu da prodaju za istu cenu kao i NV, što bi ih prodali jeftino? Naivnost...
Zato sto niko nece da im kupuje to ako prodaju po istoj ceni, ko ima pare kupice NVidu koja je kvalitetniji proizvod ko i do sada. Totalna glupost da hoce da se takmice u high-end segmentu.Jos ako Nvidia stvarno izbaci GTX 1160 100$ jeftinije od 2060 ima da ih sahrani.
0
jurodivi Član postova: 1438
Citiraj Ko zna šta će da urade sa 1160, ako oupšte izađe...ako budu uklonili RTX i ostave sve isto, za 50$ manje, biće super. Ali nešto sve očekujem da će dodatno da je osakate...
0
goldi Član postova: 7932
Citiraj
Citiram korisnika: Frozen17Zato sto niko nece da im kupuje to ako prodaju po istoj ceni, ko ima pare kupice NVidu koja je kvalitetniji proizvod ko i do sada. Totalna glupost da hoce da se takmice u high-end segmentu.Jos ako Nvidia stvarno izbaci GTX 1160 100$ jeftinije od 2060 ima da ih sahrani.
Eto ti znas da je nvidija kvalitetnija od ove kartice, pa jos nije nista poznato o kartici a ti vec znas da je nvidija kvalitetnija pa stvarno koliko treba biti glup pa pisati ovakve gluposti.
1
Precise Član postova: 474
Citiraj
Citiram korisnika: djokosrbHm znaci ista cena kao RTX 2080. Perfromanse (po njima) tu negde, videcemo testove, ali u globalu nista preterano interesantno....Ako nastave trend sa jeftinijim modelima, imacemo i nekog middle range Radeon-a za 349$....Ne iznenadjujuce ali ono, jos jedan razlog za konzolu.
Van mozga... odgledao sam celu prezentaciju i cekao da najave neku karticu koja bi se borila sa 1070 za manje ili bar isto para, a oni najavise ovu jaku i zacepise joj cenu isto ko RTX 2080 sto rece, a AMD nema real time ray tracing, cime samo oni pravdaju ovu cenu da mi je znati, ko ce to da im kupuje???Deluje da ce Navi za srednji segment najaviti tek sredinom godine, a izaci ce verovatno tek krajem godine, sto je meni predaleko, pa mi jedino ostaje nada da padnu cene RX Vegi 56, koja se jos uvek prodaje za po nenormalnih 550 evra ili cu ako mi 15-og bude normalno radio gsync, ostati u zelenom timu i jos kupiti 2060 GTX pride, zbog ray tracinga.
1
jurodivi Član postova: 1438
Citiraj
cime samo oni pravdaju ovu cenu da mi je znati

16GB HBM2. Što je potpuni overkill za gaming i samo je nadrukalo cenu. Da su stavili 8GB i smanjili cenu za 100-150$, zakopali bi 2080.
Trebalo je lepo da je najave kao computing kartu, ne kao gaming...Možda će u toku godina da izbace 8GB verziju, ko zna.
0
Precise Član postova: 474
Citiraj Taj HBM ce im doci glave, zbog njega je cena Vege i dalje tako visoka, a ta memorija je korisna samo ako igras u 4K. Fail!
Jedino rudarima ako bude zanimljiva...
0
goldi Član postova: 7932
Citiraj Da dize cijenu HBM sigurno dize, ali nije ni GDDR6 jeftin a sto se tice rudara 8 ili 16GB ne igra im ulogu nijedan algoritam koji je profitabilan ne trazi toliko memorije, svakako moguce je da kasnije izbace karticu sa manje memorije i snize cijenu.
Definitivno AMD-u treba lova za razvoj nove arhitekture prebacanje VEGE u nizi nm proces nece im nista pomoci u borbi sa nvidijom oni su sad kad su vec presli na 7nm trebali da imaju bar 30% brzu kartu od RTX 2080Ti a ovo ce bar biti 30% slabije. Sta ce biti kad Nvidija predje u 7nm proces vjerovatno duplo brza....Ako misle da se bore za gpu segment onda im treba nova arhitektura.
0
DAS Član postova: 3971
Citiraj Čim sam čuo da hvali RX 590 (proizvod koji je bolje ne spominjati), znao sam da nema ništa od novih tehnologija.
Sve kockice se slažu - nemaju ništa za high-end market pa će još jednom raditi brute force:
- Vega u 7nm
- 1800Mhz clock,
- 16G HBM2, 1Tb/s bandwidth
- 128 ROP
Pri tom ima čak manje SP-a od Instinct implementacije - 3840.
Potrošnja? Obzirom da i dalje tvrde 25% more performance at same power a ova karta bi trablo da bude preko 25% brža od Vega 64, znači i da će trošiti više - dakle preko 300W. Otuda i onakav kuler (koji izgleda katastrofa).
Što se tiče drugog slajda gde pokazuju performanse - za DX11/DX12, čim oni tvrde slične performanse kao RTX 2080 gotovo sigurno da će biti niže, poznajući "AMD slajdove".
A evo zašto su odabrali Strange Brigade za Vulkan poređenje:

Jer u ovoj igri AMD ima jake performanse.
Recimo u drugoj Vulkan igri je totalno drugačija priča:

Ova karta treba da bude gotovo 50% brža od Vega 64 da bi prestigla RTX 2080, što sumnjam da može da se desi. Ali čak i da bude tako, opet ne bih bio oduševljen.
Dakle, u poređenju sa RTX 2080: performnse navodno tu negde (i dalje pod znakom pitanja) pri tom 7nm vs. 12nm, 1TB/s bandwidth vs. 448GB/s, 300W+ vs. 225W i pri tom ništa od novih gaming tehnologija dok je Turing krcat istim.
EDIT: Jedino pozitivno je što transistor count nije mnogo povećan u odnosu na Vega 64.
I nadam se da je sad nakon AMD CES keynote-a svima jasno da je AdoredTv obični AMD ložač i ništa više.
0
Patient Zero Users postova: 57
Citiraj Znaci ako su najave tacne 7 Februara 2019 stize novi AMD Radeon sa cenom 699$ sa snagom GeForce iz 2 Marta 2017 godine, kada je cena bila 699$.
Stim sto se mora dodati da je Marta 2017 NVIDIA uveliko imala te performanse, GP102 koriscen je od 2 Augusta 2016 u pitanju je bilo samo odluka kada ce koji model biti izbacen zbog cene.
Sto ne odlozise jos 6 meseci da napune jubilej 3 godine iza NVIDIA. Ljudi vec 2.5 godine koriste te performanse, identicne, platili ih 750-850eura AMD ih sada nudi za slicne pare.
Trziste poludelo. Sigurno ispiraju mozgove ljudima nekim sakrivenim porukama kroz te review i unboxing klipove.
0
Dogzilla Član postova: 126
Citiraj Svi ste istovremo i u pravu, a i niste u pravu , Shroedinger-ovo pravo xD
Elem, Skupe Halo product karte sa ogromnom povrsinom chip-a (na koji ide skart samo tako) idu sa zacepljenom cenom, jer i da nije ne mozes sa njima praviti marketshare, ko je mislio da ce AMD sa Vega-tipom karte da pravi marketshare ne razume ekonomiju i fiziku
E, sad sa Navi-jem ce da rade tacno sta je AdoredTV rekao, to jest sa manjim chipovima, i chiplet-like pandan ryzen arhitekturom ce da prodaju Xiaomi stil
0
Grunt Član postova: 2338
Citiraj AHahaha koje cegovan od karte pa da li su oni normalni ?? AMD da pod hitno ZATVORI GPU deo firme i fokusiraju se na CPU posto tamo barem napreduju, ovde vec iz godine u godinu samo gluposti izbacuju. Zadnji OK mid range GPU su bili 470/480 od pre vise od 2 godine, a high end zadnji valjan 290X od pre vise od 5 godina.
Ej 3+ godine ne imati high end GPU koji se moze nositi sa konkurencijom lol
Glupa Nvidia bas moze da radi sta hoce :/
Ma koliko u ovoj generaciji konzola preferiram da se igram na PC-u pitam se da li ce tako biti i kada stigne next gen.
1
goldi Član postova: 7932
Citiraj
Citiram korisnika: GruntAHahaha koje cegovan od karte pa da li su oni normalni ?? AMD da pod hitno ZATVORI GPU deo firme i fokusiraju se na CPU posto tamo barem napreduju, ovde vec iz godine u godinu samo gluposti izbacuju. Zadnji OK mid range GPU su bili 470/480 od pre vise od 2 godine, a high end zadnji valjan 290X od pre vise od 5 godina.Ej 3+ godine ne imati high end GPU koji se moze nositi sa konkurencijom lolGlupa Nvidia bas moze da radi sta hoce :/Ma koliko u ovoj generaciji konzola preferiram da se igram na PC-u pitam se da li ce tako biti i kada stigne next gen.
Jasno ko dan treba im nova arhitektura, ali oni su mala firma da se bore na dva fronta, kad sa procesorima nisu mogli primirisat Intelu kako tako bili su konkurencija u gpu segmentu, sad kad su dobro uzdrmali Intel sa Ryzen procesorima, na polju gpu-ova totalni podbacaj. Nemaju resurse da razvijaju i jedno i drugo uporedo, ne vjerujem da bi i mnogo jacim kompanijama od njih to islo od ruke. Intel radi samo procesore, nvidija -gpu, a AMD bi i jedno i drugo i mi kao korisnici zeljeli bi da imaju i jedno i drugo konkurentno i to po sto nizim cijenama. Jednostavno ne moze, tek ako namaknu neke pare od prodaje Ryzena moze se ocekivat da se okrenu gpu sektoru, a za to ce trebat vremena.
0
Dogzilla Član postova: 126
Citiraj
Citiram korisnika: GruntAHahaha koje cegovan od karte pa da li su oni normalni ?? AMD da pod hitno ZATVORI GPU deo firme i fokusiraju se na CPU posto tamo barem napreduju, ovde vec iz godine u godinu samo gluposti izbacuju. Zadnji OK mid range GPU su bili 470/480 od pre vise od 2 godine, a high end zadnji valjan 290X od pre vise od 5 godina.Ej 3+ godine ne imati high end GPU koji se moze nositi sa konkurencijom lolGlupa Nvidia bas moze da radi sta hoce :/Ma koliko u ovoj generaciji konzola preferiram da se igram na PC-u pitam se da li ce tako biti i kada stigne next gen.
Nope, stvarni svet ne funckionise tako. 3 godine ? lol, to je nista za razvitak nove arhitekture, ... to sto je nama kao korisnicima, ili firmama u drugim sferama IT industrije 3 godine ogroman period, ne znaci da mozes da zaobidjes zakone fizike i ekonomije, ...Sve su to ciklusi, GCN je bio fenomenalan kad je izasao, sad je zasterao, dolazi novo, al kolicina novca za R&D i zakoni fizike zahtevaju odredjeno vreme da se to razvija pa cekamo svi.Absolutno isto je bilo i sa bulldozer-om. Koliko je vremena AMD-u treba da izbaci novu arhitekturu i da se povrati, a ovde na forumu su AMD zbog bulldozer-a progasavali mrtvim svaki dan za redom godinama lol.Ovo sto si napisao me podseca na ljude koji se nerviraju sto treba 7 godina developmenta za kvalitetne igre Ovo sto AMD trenutno radi se zove "Making the best of a bad situation" i "cutting your losses".
1
Space Beer Član postova: 3767
Citiraj Rekoh na Ryzen temi:

Ja sam iznenađen što 7nm grafika stiže tako brzo. Radi se o relativno velikom čipu u relativno novom i skupom procesu. I još 16 GB HBM-a na to. Cena je takođe očekivana. Mislim da im marža ovde nije velika, i da ovo izbacuju da ne bi bili u situaciji kao pre 2 i po godine sa Polarisom i Pascalom. Tj. da mogu da kažu svojim kupcima da su pokrili sve osim 2080 Ti / Titan, a to je 1% tržišta


Zaista ne znam zašto ljudi misle da neko ko daje 700€ na grafiku brine o potrošnji ili nekim novim glupostima. I kao što rekoh na RTX temi, nVidia uvek ima u ponudi karte koje vuku 250-300W, koštaju ko sv. Petra kajgana i prodaju se kao lude. Ljude zanimaju perofmanse. I to je to.
16 GB jeste previše, ali već imamo igre koje gutaju 7 GB u 1440p i 8GB u 4k.
Ne znam šta su ljudi očekivali i zašto su iznenađeni. Odavno se znalo da RTG ništa značajno neće izbaciti u H1/19
0
Snake1989 Član NoAd postova: 2355
Citiraj Ufff kakva stagnacija na polju grafickih kartica pa to ti je...od 2016 ama nista novo... Sreca pa ni igre nisu nesto zahtevne da treba puno bolje ali opet...
0
Space Beer Član postova: 3767
Citiraj
Citiram korisnika: Snake1989 Sreca pa ni igre nisu nesto zanimljive da ih treba igrati ...
Fixed Kako stagnacija? Pa nVidia je povećala značajno Turing čip i ubacila gomilu tranzistora koji rade posao koji gejmerima ne treba, a AMD je značajno povečao Vega čip i ubacio gomilu tranzistora koji ne rade posao koji gejmerima treba. Naravno, cene su u oba slučaja značajno veće, ali to plaćaju kupci, pa nije problem.
0
Snake1989 Član NoAd postova: 2355
Citiraj @Space Beer
Haha, svaka ti je na mestu
0
KOLOS Član postova: 2102
Citiraj ^ Naravno da nije.
0
Space Beer Član postova: 3767
Citiraj I AMD radi na hardverskoj implementaciji RTRT, ako nekoga zanima. Mada mislim da ni Navi neće doći sa tim
--- link ---
Later, Su expanded on her thought. “I don’t think we should say that we are ‘waiting,’” Su said, in response to this reporter’s question. “We are deep in development, and that development is concurrent between hardware and software.”
“The consumer doesn’t see a lot of benefit today because the other parts of the ecosystem are not ready,” Su added.
0
ivanbass1 Član postova: 6643
Citiraj Opet HBM budzevina, a cena jednaka Nvidia kartici, meh.
1
Vegeta Član postova: 713
Citiraj
Citiram korisnika: goldi.Intel radi samo procesore, nvidija -gpu, a AMD bi i jedno i drugo i mi kao korisnici zeljeli bi da imaju i jedno i drugo konkurentno i to po sto nizim cijenama.
Samo da dodam, rade na 3 fronta:CPU, GPU, APU. I Intel se polako ubacuje u GPU segment, pa verovatno zato i kasne sa 7nm CPU
1
Ciklogremlin Novi član postova: 37
Citiraj
Citiram korisnika: goldiJasno ko dan treba im nova arhitektura, ali oni su mala firma da se bore na dva fronta, kad sa procesorima nisu mogli primirisat Intelu kako tako bili su konkurencija u gpu segmentu, sad kad su dobro uzdrmali Intel sa Ryzen procesorima, na polju gpu-ova totalni podbacaj. Nemaju resurse da razvijaju i jedno i drugo uporedo, ne vjerujem da bi i mnogo jacim kompanijama od njih to islo od ruke. Intel radi samo procesore, nvidija -gpu, a AMD bi i jedno i drugo i mi kao korisnici zeljeli bi da imaju i jedno i drugo konkurentno i to po sto nizim cijenama. Jednostavno ne moze, tek ako namaknu neke pare od prodaje Ryzena moze se ocekivat da se okrenu gpu sektoru, a za to ce trebat vremena.
Ako dobro pamtim: AMD je pravio procesore, a ATI je bio “mercedes” među grafičkim kartama svojevremeno. Onda je AMD kupio ATI. Tako da bi trebalo da imaju kapacitete za razvoj procesora i grafičkih bolje nego dok su bili odvojene firme (ako su sve pametno uradili).Cene kartica će ići do maksimuma koji su kupci spremni platiti. Tj. u interesu je i AMD i Nvidie da budu što skuplje.
0
Precise Član postova: 474
Citiraj
Citiram korisnika: DASOtuda i onakav kuler (koji izgleda katastrofa).
Pa kuler svakako nije neka lepotica, ali ja sam bio srecan sto su konacno prestali da rade one turbine, furune il kako ste vec zvali dosadasnje factory kulere by amd i konacno napravili nesto sto bolje hladi, sto moze da se cisti i odrzava, za razliku od one turbine.Sto se tice AMD-a i njihove tehnicke zaostalosti za zelenim od 3 godine, mislim da placaju cenu toga sto su rastrkani na sve strane, ne rade samo gpu kao zeleni, vec i procesore itd i mislim da ih sve to kosta kvaliteta.Takodje mislim da se AMD zadovoljio sto su zastupni na svim konzolama i taj prihod, plus onaj od rudara, njih zadovoljava za sad, ili to im je sto im je ako ne mogu bolje.Mozda i cekaju da razviju nove graficke za novu generaciju konzola, pa da to ponude i preradjeno za PC, da ustede na zasebnim razvojima
0
vatrogasac53 Član postova: 783
Citiraj
Citiram korisnika: PreciseTaj HBM ce im doci glave, zbog njega je cena Vege i dalje tako visoka, a ta memorija je korisna samo ako igras u 4K. Fail!
Zašto je HBM koristan samo u 4k? Zar ne bi trebalo onda da se Vega 64 bije sa 1080ti u 4k, osim što dobija po ušima kad kod se uporede.
1
bombaš Član postova: 2444
Citiraj Od kada snaga karte zavisi samo od memorije?
I čemu porediti karte iz različitih cenovnih klasa?
0
jurodivi Član postova: 1438
Citiraj Ne znam, meni ovo liči na "hajde da nadrukamo Vegu kao što smo Polaris i da se nadamo da će 7nm da se pobrine za temperature, dok ne budemo imali nešto što je zaista novo i značajno"...to je moje sumiranje Radeona VII.
1
niki999 Član postova: 1482
Citiraj Nije čak ni nadrukana Vega nego je osakaćeni MI50...mada za 700 usd ako se poredi cena sa 2080 je ok...na stranu što je 700 usd mnogo...
1
Space Beer Član postova: 3767
Citiraj Upravo to. Ovo je verovatno urađeno da se ne bi bacali loši(ji) MI50 čipovi. Znamo svi da se neće prodavati u velikim količinama, već je tu čisto da AMD kupci imaju izbor u rangu 2080, tj. ako im je V64 malo, a pare nisu problem
0
DukeLander Moderators postova: 7747
Citiraj
Citiram korisnika: niki999Nije čak ni nadrukana Vega nego je osakaćeni MI50...mada za 700 usd ako se poredi cena sa 2080 je ok...na stranu što je 700 usd mnogo...
Kako kada je sada 2080 na 650e? Ovo nikako nije dobra cena...TT over M5
0
niki999 Član postova: 1482
Citiraj
Citiram korisnika: DukeLanderKako kada je sada 2080 na 650e? Ovo nikako nije dobra cena...TT over M5
NIsam rekao da je dobra već ok...u principu je uporedvia...cene su od 650 do 800...ali se slažem ova kartica po ovoj ceni je onako što naši ljudi kažu nit smrdi nit miriše...možda će da ubace neku igru uz istu pa će biti bolje ali opet...
0
DukeLander Moderators postova: 7747
Citiraj Ne moras biti bukvalista
Negativno komentarisem amd a ne tebe.
Licno ne vidim neki smisao ovoga, mazanje ociju, kao sto rekoste, popunjavanje rupa. Nista nije receno, prikazana gameplay u 1080p, cak i masa isforsirano aplauzirala celu prezentaciju...
TT over M5
1
mean_machine Član postova: 1267
Citiraj Ako nista drugo napokon normalan kuler za furunu:
Stim sto me ne bi cudilo da nV nije izbacila nove kulere da AMD bi opet stavio turbinu
0
DAS Član postova: 3971
Citiraj
Citiram korisnika: Space BeerI AMD radi na hardverskoj implementaciji RTRT, ako nekoga zanima. Mada mislim da ni Navi neće doći sa tim --- link ---
Dakle, kada AMD izbaci svoje RT rešenje, onda će po tebi AMD imati gomilu tranzistora koji ne rade posao koji gejmerima treba i gomilu tranzistora koji rade posao koji gejmerima ne treba u istom pakovanju
0
Space Beer Član postova: 3767
Citiraj Ono što je Vega trebalo da ima, a što gejemrima treba su Primitive shaders i NGG path osposobljeni kroz drajvere. Pre par meseci su rekli da ništa od toga u gfx9 i da će biti dostuptno tek u narednoj generaciji. Pretpostavljam da će Navi biti gfx10, ali ko zna.
Što se RTRT i novih tehnologija tipa DLSS, po mom mišljenju je sve to lepo, ali mislim da gejmerima treba karta koja je bolja u klasičnoj rasterizaciji. TU106 i GP102 su slične veličine, verovatno skoro iste kada bi bili u istom procesu. To znači da je trošak za proizvodnju RTX2060 isti kao i za GTX 1080 Ti (isto i za 2070 i Titan Xp). Prilično sam siguran da bi gejmeri više voleli GTX 1080 Ti po ceni $370, nego 2060, čak i ako troši malo više. Ako ima neko ko misli drugačije, neka se javi
Kao što rekoh na RTX temi, ako neka tehnologija traži dodatni rad developera, kupac nema mnogo koristi od toga. Videli smo to mnogo puta do sada. Da bi bilo značajno, mora se rešiti kroz drajvere. Eventualno kroz Game engine, ali tu se pomak vidi tek kada krenu da izlaze igre sa novim engine-om, a to traje.
0
goldi Član postova: 7932
Citiraj Ovaj Radeon VII je nesto kao svojevremeno HD 4770 karta kojom se testira nizi proizvodni proces, a usput da se kako tako parira RTX 2070/2080 po performansama ovo definitivno nije niti nova arhitektura niti nesto sto ce biti novost da gpu trzistu.
AMD-u treba nova arhitektura i duplo jaca karta od ovog Radeona VII jer onog momenta kad nvidija predje na 7nm sigurno ce imati 2x brzu kartu od ovog Radeona VII - u prevodu uskoro ce im trebati nesto mocno ako misle imat bar 10-20% trzista.
Previse su se opustili zivili su na racun mininga sve ove godine, vjerovatno su vise fokusirani na CPU segment gdje su stvarno napravili cudesne stvari, ali ako zele da ostanu bar rival Nvidiji morace se potruditi da naprave neku arhitekturu. Cijdjenje VEGE u nizem nm procesu jednostavno moze biti samo neko prelazno rijesenje kako tako da kazu da imaju neki proizvod, ali onog momenta kad nvidija izbaci 7nm kartice tu se sva prica zavrsava(mada vjerujem da Nv nece ove godine u 7nm proces jer su tek izbacili RTX seriju tako da ostaje AMD-u dovoljno prostora i vremena da rade na novoj arhitekturi hoce li to biti NAVI ili nesto drugo ne znam, ali neminovno je ako zele da ostanu na trzistu GPU-a).
0
DAS Član postova: 3971
Citiraj
Citiram korisnika: Space BeerŠto se RTRT i novih tehnologija tipa DLSS, po mom mišljenju je sve to lepo, ali mislim da gejmerima treba karta koja je bolja u klasičnoj rasterizaciji. TU106 i GP102 su slične veličine, verovatno skoro iste kada bi bili u istom procesu. To znači da je trošak za proizvodnju RTX2060 isti kao i za GTX 1080 Ti (isto i za 2070 i Titan Xp). Prilično sam siguran da bi gejmeri više voleli GTX 1080 Ti po ceni $370, nego 2060, čak i ako troši malo više. Ako ima neko ko misli drugačije, neka se javi
To je u redu mada ako uporediš GP102 (GTX 1080 Ti) sa TU104 (RTX 2080), prvi je 471mm2 a drugi 545mm2, pri tom je RTX brži za ~10% (obe implementacije nemaju ceo GPU tako da to neću da uzimam u obzir). Dakle RTX skoro opravdava povećanje površine samo kad su suve raster perfromanse u pitanju a pri tom ima Tensor/RTX...slažes se da je u ovom slučaju veći trošak proizvodnje opravdan. E sad što se cena tiče, to je druga priča i nVidia u Turing generaciji dodatno naplaćuje RTX. Da li je to opravdano? Za sada svakako ne ali to može da se promeni u narednom periodu. Zavisi koliko jako će raditi sa developerima da se sve to implementira kako treba.
Kao što rekoh na RTX temi, ako neka tehnologija traži dodatni rad developera, kupac nema mnogo koristi od toga. Videli smo to mnogo puta do sada. Da bi bilo značajno, mora se rešiti kroz drajvere. Eventualno kroz Game engine, ali tu se pomak vidi tek kada krenu da izlaze igre sa novim engine-om, a to traje.
Pazi kupac može da ima koristi i kad tehnologija traži dodatni rad developera ukoliko se ona implementira na dobar način. Šta briga kupca da li je tehnologija implementirana kroz drajver ili kroz rad developera.E sad dugoročno, to bi predstavljalo problem jer developer mora da radi dva posla. Zato mi se čini da je ovo prelazno rešenje a u budućnosti će možda, recimo u slučaju FrostByte-a, RT biti implementiran u engine pa bi onda na svakoj sledećoj igri koja koristi ovaj engine posao bio lakši.Usput, evo šta Jansen kaže za Radeon VII: --- link ---
“It’s underwhelming,” Huang said when asked by PCWorld what he thought of AMD’s new Radeon VII, which features 16GB of HBM2 memory, 1TB of bandwidth, 60 graphics cores and is built on a new 7nm process.
“The performance is lousy and there’s nothing new,” Huang said. “[There’s] no ray tracing, no AI. It’s 7nm with HBM memory that barely keeps up with a 2080. And if we turn on DLSS we’ll crush it. And if we turn on ray tracing we’ll crush it.”
“It’s a weird launch, maybe they thought of it this morning,” Huang quipped before laughing halfheartedly at his own dig and mentioning how he likes to riff on the competition sometimes. Still, it’s clear what Huang thinks as he again reiterated: “It’s underwhelming.”
I vezano za RTX nezadovoljstvo:
“They were right,” Huang said. “[We] were anxious to get RTX in the mainstream market... We just weren’t ready.”“Now we’re ready, and it’s called 2060,” Huang said. “[It has] twice the performance of a PlayStation 4 and it’s only $350.”
1
Patient Zero Users postova: 57
Citiraj Da li ste sigurni da je RTX2080 brzi za 10%. Koje su to karte merene.
Founders Edition vs Founders Edition mozda. Zato sto je RTX Founders Edition prodavan sa povecanom frekvencijom u odnosu na referentne karte koje su nudili partneri.
Jel merio neko RTX2080 Turbo sa GTX1080Ti Founders Edition, ja nisam video ni 5% razlike.
Na TPU sam video RTX2080 Founders Edition samo par fps deli od GTX1080Ti Founders Edition, stim sto tu kartu moras da kupis od NVIDIA.
Ako kupis Turbo, Dual ti dobijas 90MHz nizi klok.
Ne znam za druge ali kod EVGA RTX2080 sa identicnim Boostom kao RTX2080 Founders Edition kosta 130-180$ vise nego najeftiniji RTX2080, a ima ovih koje kostaju i po 200$ vise sa 50-60MHz vecim klokom nego FE. Tu je trik. Ne mozes ti da izmeris Founders Edition kazes Da imam par fps vise i odes i kupis najeftiniji RTX2080 i kazes bolji je nego GTX1080Ti, moras da dodas jos 100-150 eura.
Da ides na ove od 950-960-980 eura Strix, FTW3, itd ili da preko NVIDIA kupis Founders Edition. Tada je svega par procenta bolje.
0
CountMike Član postova: 5983
Citiraj --- link ---
0
Space Beer Član postova: 3767
Citiraj @DAS
15% veći čip u nižem procesu za 10% veće performanse, ako i toliko. Doduše, potrošnja je malo manja. Problem je što se linearnim povećam površine čipa, cena povećava eksponencijalno. Teže (skuplje) je napraviti jedan čip od 400mm^2 nego dva od 200mm^2. A to plaća kupac. I još plaća ono od čega nema koristi.
Slažem se da je gejmerima svejedno ko šta implementira, samo kažem da ako unapređenja idu od proizvođača čipa (kroz drajvere), to je dostupno svuda i svima. Ako ide od developera, to je toplo-hladno, čas ga ima, čas ga nema. Pri tom, ja ću možda igrati 4-5 igara koje imaju nove tehnologije omogućene, a 15 igara koje nemaju. A veći FPS mi znači u svih 20. Implementacija kroz Game engine jeste dobro rešenje, ali to traje. Možda je bolje da su RT i Tenzor jezgra ostavili u Quadro kartama i prodavali developerima, i za 2-3 godine, kada zaživi, pustili kupcima
@Jensen
Što se nije javio pre 3 godine kada je Imagination imao mobilni čip sa RT modulom koji je gazio GTX 980 Ti u RT-u, a trošio k'o upaljač Turing jeste neverovatna arhitekura, ali preteruje sa hype-om. Skoro svaka od tehnologija kojom se hvale se može naći i na drugom mestu već neko vreme, samo su oni sve upakovali u jedan čip. A "devojka za sve" treba developerima, a ne korisnicima.
Kažem, možemo napraviti anketu ovde - da li biste za 370€ pre kupili RTX 2060 6GB ili GTX 1080 Ti 11GB, uz garfikone iz igara i klipove sa RT-om, DLSS-om i ostalo. Pa da vidimo presek stanja
Sa VII je slična priča - gomila tranzistora koji koštaju, a ne rade posao koji većini treba. Ja sam iskreno očekivao Neku manju Vegu sa 40/44 CU u 14nm ili 12nm kao zamenu za P10/20/30 u ~250€. Ali izgleda ništa od toga
0
Patient Zero Users postova: 57
Citiraj
Citiram korisnika: Space Beer@DAS15% veći čip u nižem procesu za 10% veće performanse, ako i toliko. Doduše, potrošnja je malo manja. Problem je što se linearnim povećam površine čipa, cena povećava eksponencijalno. Teže (skuplje) je napraviti jedan čip od 400mm^2 nego dva od 200mm^2. A to plaća kupac. I još plaća ono od čega nema koristi.Slažem se da je gejmerima svejedno ko šta implementira, samo kažem da ako unapređenja idu od proizvođača čipa (kroz drajvere), to je dostupno svuda i svima. Ako ide od developera, to je toplo-hladno, čas ga ima, čas ga nema. Pri tom, ja ću možda igrati 4-5 igara koje imaju nove tehnologije omogućene, a 15 igara koje nemaju. A veći FPS mi znači u svih 20. Implementacija kroz Game engine jeste dobro rešenje, ali to traje. Možda je bolje da su RT i Tenzor jezgra ostavili u Quadro kartama i prodavali developerima, i za 2-3 godine, kada zaživi, pustili kupcima@JensenŠto se nije javio pre 3 godine kada je Imagination imao mobilni čip sa RT modulom koji je gazio GTX 980 Ti u RT-u, a trošio k'o upaljač Turing jeste neverovatna arhitekura, ali preteruje sa hype-om. Skoro svaka od tehnologija kojom se hvale se može naći i na drugom mestu već neko vreme, samo su oni sve upakovali u jedan čip. A "devojka za sve" treba developerima, a ne korisnicima.Kažem, možemo napraviti anketu ovde - da li biste za 370€ pre kupili RTX 2060 6GB ili GTX 1080 Ti 11GB, uz garfikone iz igara i klipove sa RT-om, DLSS-om i ostalo. Pa da vidimo presek stanja Sa VII je slična priča - gomila tranzistora koji koštaju, a ne rade posao koji većini treba. Ja sam iskreno očekivao Neku manju Vegu sa 40/44 CU u 14nm ili 12nm kao zamenu za P10/20/30 u ~250€. Ali izgleda ništa od toga
Da li si ti ozbiljan? Pa pre bi uzeo GTX1080Ti nego RTX2070, a sto se tice RTX2080 tu bi odlucivali modeli. Bar ja.2080 Founders Edition bi uzeo pre nego GTX1080Ti bazni modeli, Turbo, Strix, i sl... ali GTX1080Ti Poseidon, K|NGP|N, Hybrid,... bi uzeo pre nego RTX2080 Dual, Turbo, sl.RTX je sirok pojam, mozes uzeti za 699$ kartu koja jedva dodiruje GTX1080Ti FE, 90MHz sporiju nego RTX FE, mozes uzeti za 799$ od NVIDIA RTX2080 FE koju mere sa GTX1080Ti i dobiti par fps vise, a mozes platiti i 999$ modele sa 60-70MHz vecim klokom nego RTX2080 FE i kazati da ova karta je 10% jaca nego GTX1080Ti FE. Ali FE ne moze da se poredi vise nego te sa najnizim klokom ili da odresis kesu i uzmes kartu skoro soma vrednu, recimo STRIX 960-970eura i to iz Madjarske.
0
goldi Član postova: 7932
Citiraj AMD objavio vise o performansama Radeon VII

Vise na : --- link ---
0
DAS Član postova: 3971
Citiraj
Citiram korisnika: Patient ZeroDa li ste sigurni da je RTX2080 brzi za 10%. Koje su to karte merene.Founders Edition vs Founders Edition mozda. Zato sto je RTX Founders Edition prodavan sa povecanom frekvencijom u odnosu na referentne karte koje su nudili partneri.Jel merio neko RTX2080 Turbo sa GTX1080Ti Founders Edition, ja nisam video ni 5% razlike.Na TPU sam video RTX2080 Founders Edition samo par fps deli od GTX1080Ti Founders Edition, stim sto tu kartu moras da kupis od NVIDIA.Ako kupis Turbo, Dual ti dobijas 90MHz nizi klok.Ne znam za druge ali kod EVGA RTX2080 sa identicnim Boostom kao RTX2080 Founders Edition kosta 130-180$ vise nego najeftiniji RTX2080, a ima ovih koje kostaju i po 200$ vise sa 50-60MHz vecim klokom nego FE. Tu je trik. Ne mozes ti da izmeris Founders Edition kazes Da imam par fps vise i odes i kupis najeftiniji RTX2080 i kazes bolji je nego GTX1080Ti, moras da dodas jos 100-150 eura.Da ides na ove od 950-960-980 eura Strix, FTW3, itd ili da preko NVIDIA kupis Founders Edition. Tada je svega par procenta bolje.
Da ali postoji recimo MSI Ventus RTX 2080 koji ima FE klokove a košta ispod 700 evra.
Citiram korisnika: Space Beer@DAS15% veći čip u nižem procesu za 10% veće performanse, ako i toliko. Doduše, potrošnja je malo manja. Problem je što se linearnim povećam površine čipa, cena povećava eksponencijalno. Teže (skuplje) je napraviti jedan čip od 400mm^2 nego dva od 200mm^2. A to plaća kupac. I još plaća ono od čega nema koristi.
12nm ne donosi nikakvo umanjenje čipa u odnosu na 16nm, viđeno na primerima Volte, Turinga i RX 590. Tako da sa tog apsekta, proizvodni proces je isti. A 10% veće raster performanse uz gomila novih tehnologija za 15% čip je no-brainer izbor.
Kažem, možemo napraviti anketu ovde - da li biste za 370€ pre kupili RTX 2060 6GB ili GTX 1080 Ti 11GB, uz garfikone iz igara i klipove sa RT-om, DLSS-om i ostalo. Pa da vidimo presek stanja
Ta anketa nije realna. Porediš karte potpuno drugačijih čipova, potrošnje i cene. Prava anketa bi bila - da li biste pre uzeli GTX 1080 Ti ili RTX 2080 za ~650 evra.
0
Space Beer Član postova: 3767
Citiraj Da, nema umanjenja, ali ima većeg kloka za istu potrošnju ili istog kloka za manju potrošnju. Poredim ono što košta podjednako da se napravi. RTX 2060 i GTX 1080 Ti koštaju isto u proizvodnji. Jedna karta nudi dobre performasne za klasične zadatke, ray tracing, DLSS, AS... Druga nudi odlične performasne za klasične zadatke, nema RT, DLSS, AS... Šta bi ti radije kupio da se prodaju po istoj ceni? Jer mogu da se prodaju po istoj ceni sa istom zaradom za prodavca. Da li bi pre kupio GTX 1070 Ti za 300€ ili RTX 2060 za 380€? Jer je ovaj prvi toliko jeftiniji u proizvodnji.
Slično je i sa Vegom. Da je Polaris napravljen sa ~60±4 CU i GDDR memorijom, imao bi niže klokove (performasne) od Vege, ali bi bio znatno jeftiniji za proizvodnju. Pogledaj cene srednjih/velikih čipova prethodnih generacija (npr. Tonga ili Hawaii) kada proces postane jeftin(iji). nVidia opušteno može sad da prodaje GTX 1070 za 250€ i da ima zaradu i dalje.
Hoću da kažem da bi nama kupcima (gejmerima) bilo bolje da su Pascal i Polaris ostali i u 2019, ali sa nižim cenama, i da su umesto high-end Turinga i Vege, pravili veće P & P čipove. S druge strane, razumem i njih da treba i uzeti novce i sa drugih izvora (compute, AI, CAD...), pa ne mogu da kažem da sam iznenađen trenutnim stanjem.
0
DAS Član postova: 3971
Citiraj Ja i dalje tvrdim da tvoje poređenje nije realno. Kad cena GDDR6 memorije dođe na svoje, cene proizvodnje GTX 1080Ti i RTX2080 će biti uporedive, tako da to je ono što treba porediti sa tog aspekta.
Citiram korisnika: Space BeerHoću da kažem da bi nama kupcima (gejmerima) bilo bolje da su Pascal i Polaris ostali i u 2019, ali sa nižim cenama, i da su umesto high-end Turinga i Vege, pravili veće P & P čipove. S druge strane, razumem i njih da treba i uzeti novce i sa drugih izvora (compute, AI, CAD...), pa ne mogu da kažem da sam iznenađen trenutnim stanjem.
Apsolutno se ne slažem sa ovom konstatacijom. To razmišljanje je kratkoročno i vodi ka stagnaciji. Sreća pa ključni ljudi u idustriji ne razmišljaju ovako inače bi do sada imali krntije od čipova.
0
Space Beer Član postova: 3767
Citiraj GDDR6 ne igra tako veliku ulogu. Podiže ukupnu cenu za 30-ak evra, a omogućava užu magistralu, tj. tu smanjuje troškove. Takođe RTX 2060/70 imaju 6GB/8GB, a GTX 1080 Ti 11 GB. Tako da razlika između njihovih troškova proizvodnje sigurno nije značajna.
Maxwell je bio čisto gejming čip i imao je značajan pomak u odnosu na Kepler. Slično je i sa Pascalom. Tj. nikakve stagnacije nije bilo, naprotiv.
Dalje, ne kažem da TC ili RTC nisu potrebni, već da u ovom trenutku nemaju svrhu u gejming kartama. Tj. da je trebalo da imaju drugo tržište, kao npr. Volta. A da gejming karte imaju svoje čipove. Bar nVidia ima resurse za to
Što se GCN-a tiče, on je svakako ogroman pomak u odnosu na VLIW, i u gejmingu i u ostalim zadacima. Mada AMD i dalje gura jedan univerzalan čip, a nVidia kombinuje više modula za različite zadatke.
Ali odoh previše u offtopic, moram se isključiti
0
Precise Član postova: 474
Citiraj
Citiram korisnika: Space BeerPrilično sam siguran da bi gejmeri više voleli GTX 1080 Ti po ceni $370, nego 2060, čak i ako troši malo više. Ako ima neko ko misli drugačije, neka se javi
Evo, javljam se Ja mislim da se sa fps-om vec otislo dovoljno visoko i zarko sam zeleo napredak na vizuelnom aspektu, tako da bih ja pre izabrao ray tracing, od dizanja fps-a sa dovoljnih recimo 100, na nepotrebnih 200.
0
Space Beer Član postova: 3767
Citiraj Nažalost, u nekim novim igrama u 1440p je 60 FPS proske, a u 1080p ne stiže ni do 100. Tj. za dve godine će ta karta dočekati igre u kojima ni 60 FPS u 1080p neće biti dostižno. Kao što je do sada često bio slučaj.
A što se vizuelnog aspekta tiče, baš me zanima koliko ljudi obraća pažnju na to u igrama kao što je BF MP
0